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une autre paire de manches [n]

quelque chose de complètement différent ; une toute autre affaire ; tout autre histoire ; autre affaire ; un tout autre sujet ; une chose totalement différente

Origine et définition

Il n'existe malheureusement aucune certitude quant à l'origine de cette expression qui est attestée au XVIe siècle.
Les seules choses que l'on sait, c'est qu'au Moyen Âge, les manches des vêtements des gens de la haute société n'étaient pas cousues de manière définitive et qu'on pouvait donc changer facilement et partiellement de tenue en changeant simplement sa paire de manches ; on sait aussi que, beaucoup plus tard, au moment de l'apparition de l'expression, il a existé des demi-manches (parties basses de la manche) en lustrine servant à protéger les manches elles-mêmes et aisément interchangeables.
Une explication dit qu'au cours des tournois, les chevaliers portaient les couleurs de leur dulcinée sous la forme d'une de leurs manches fixée à la lance ou au bouclier ; les manches seraient ensuite devenues des symboles que les amoureux s'échangeaient en gage de fidélité amoureuse (ce fait semble confirmé par le troubadour Vidal de Besaudun qui évoque deux amants qui, s'étant juré fidélité, promirent de "porter manches et anneaux l'un de l'autre").
Une autre paire de manches aurait donc d'abord évoqué un nouvel amour ou une infidélité.
Mais si l'histoire précédente semble réelle, le lien avec l'expression est loin d'être certain, car elle est incontestablement présentée comme familière, voire vulgaire au XVIIIe siècle (l'abbé Morellet, en 1822, évoquant M. de Buffon et Mlle de l'Espinasse, parle de formes triviales et populaires). Il est donc assez peu probable qu'elle ait eu un lien quelconque avec les choses galantes chez les nobles, sauf si le contexte de son utilisation a largement évolué entre le XVIe et le XVIIIe siècle.
Alain Rey indique d'ailleurs qu'il n'existe aucune attestation de cette hypothèse et que "cette interprétation semble être le fruit de l'imagination anecdotique des commentateurs du XIXe siècle", ces derniers étant réputés pour avoir inventé de toutes pièces nombre d'explications étymologiques.

Exemples

« Notre conception moderne peut être juste quand on regarde l'histoire humaine du point de vue de Sirius, ou sur une phase de dix siècles; autrement dit quand la distance écrase les détails; mais quand il s'agit de savoir si, en ce moment même, le tsar Nicolas donne ou ne donne pas au roi de Serbie le conseil de marcher contre l'Autriche, c'est une autre paire de manches. »
Jules Romains - Les hommes de bonne volonté / Le 6 octobre - 1932

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein anderes Paar Schuhe une autre paire de chaussures
Anglais and now for something completely different et maintenant quelquechose complètemant different
Anglais another kettle of fish une autre casserole de poissons
Anglais that's another story c’est une autre histoire
Anglais (USA) a horse of a different color un cheval d'une autre couleur
Anglais (USA) a whole other ball game une autre jeu de ballon complètement
Espagnol (Argentine) harina de otro costal farine d'un autre sac
Espagnol (Espagne) es harina de otro costal c'est de la farine d'un autre sac
Espagnol (Espagne) eso ya es otro cantar ça, c'est une autre chanson
Espagnol (Espagne) figues d'un altre paner figues d'un autre panier
Espagnol (Espagne) otra cosa ! une autre chose !
Espagnol (Espagne) otra historia une autre histoire
Hongrois az egy más tészta c'est une autre pâte
Hébreu זהו עניין אחר לגמרי (zèhou inyènn akhar legamré lakhaloutinn) c’est une tout autre affaire
Italien un altro paio di maniche une autre paire de manches
Néerlandais (Belgique) een ander paar mouwen une autre paire de manches
Néerlandais dat is andere koek c'est autre pain d'épice
Néerlandais dat is een ander paar schoenen c'est un autre paire de chaussure
Néerlandais dat is nog eens wat anders ça c'est bien différent
Néerlandais uit een ander vaatje tappen tirer d'un autre tonneau
Polonais inna para kaloszy une autre paire de caoutchoucs
Portugais (Brésil) são outros 500 ce sont des autres 500
Portugais (Portugal) são outros quinhentos sont cinq cents autres
Roumain ce are pula calului cu ceasul primăriei? qu'est-ce que la bite du cheval a avec l'horloge de la mairie?
Roumain altă mâncare de peşte autre nourriture pour poisson
Roumain o altă mâncare de pește un autre mets de poisson
Serbe drugi par rukava quelque chose de tout-à-fait différent
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Commentaires sur l'expression « une autre paire de manches » Commentaires

  • #1
    <inconnu>
    26/08/2009 à 07:07
    Pour moi les manches sont les avant-bras, qu’il faut activer autrement vite pour faire un travail plus difficile.
  • #2
    PHILO_LOGIS
    26/08/2009 à 07:39
    Une autre mer de tanches permettrait une pèche miraculeuse.
  • #3
    PHILO_LOGIS
    26/08/2009 à 07:42
    Dis-moi donc, [slurp] mon petit Godemichou adoré [/slurp], as-tu dû longtemps faire la manche, avant d’en avoir une paire à disposition? J’ose espérer cependant que tu ne fus cependant jamais avec l’un ou l’autre de tes copains de classe une paire de manches. Ca la foutrait mal d’apprendre cela aujourd’hui...
  • #4
    momolala
    26/08/2009 à 08:32
    Je connaissais la tradition galante du don de manche au Moyen-Âge mais j’associerais plutôt l’expression aux manches sportives, première et deuxième, qu’il faut remporter pour gagner un tournoi d’abord, un match moderne ensuite. C’est une assertion purement gratuite de Momolala mais elle est de bon sens, non ?
  • #5
    momolala
    26/08/2009 à 08:35
    Là, les poteaux, les manches, je dois les retrousser pour cause de journée chargée. Je vous confie l’encre et la plume. Faites-en, comme d’habitude, le meilleur usage !
    Spécial Eureka : alors, c’est pour aujourd’hui, ou pour demain ?
  • #6
    chirstian
    26/08/2009 à 09:26
    les chevaliers portaient les couleurs de leur dulcinée sous la forme d’une de leurs manches fixée à la lance ou au bouclier
    et Don Quichotte devait porter haut la Manche de Dulcinée puisqu’il en était le seigneur, non ? Il n’empêche que, contre les moulins, il s’y prenait comme un manche !
  • #7
    chirstian
    26/08/2009 à 09:28
    dans les avions , le manche (à balai) risquait de casser, d’où l’intérêt d’en avoir une paire de rechange pour traverser... la Manche.
  • #8
    <inconnu>
    26/08/2009 à 09:28*
    Je connais moi la légende du Don de la Mancha...bof...😉
  • #9
    chirstian
    26/08/2009 à 09:34
    il ne faut sans doute pas exclure totalement l’idée que la paire de manches aurait le sens de "une paire de bras". Pour certains travaux, plus compliqués que d’autres, l’expression aurait alors indiqué qu’il y avait intérêt à prendre quelqu’un d’autre, ce travail ne pouvait pas être confié au personnel habituel.
  • #10
    Emeu29
    26/08/2009 à 10:07
    • En réponse à chirstian #7 le 26/08/2009 à 09:28 :
    • « dans les avions , le manche (à balai) risquait de casser, d’où l’intérêt d’en avoir une paire de rechange pour traverser... la Manche.... »
    Je dirais même plus :
    Moi qui habite sur la côte nord de la Bretagne, je ne comprends pas cette expression. Pour moi il n’y en a qu’une Manche !
    je m’y paire !
  • #11
    momolala
    26/08/2009 à 10:41
    • En réponse à Emeu29 #10 le 26/08/2009 à 10:07 :
    • « Je dirais même plus :
      Moi qui habite sur la côte nord de la Bretagne, je ne comprends pas cette expression. Pour moi il n’y en a qu’une Manc... »
    Si tu parviens à te paire-dre en une, heureusement qu’il n’y a n’en pas de rechange !
  • #12
    God
    26/08/2009 à 10:47
    • En réponse à momolala #4 le 26/08/2009 à 08:32 :
    • « Je connaissais la tradition galante du don de manche au Moyen-Âge mais j’associerais plutôt l’expression aux manches sportives, première et... »
    C’est une assertion purement gratuite de Momolala mais elle est de bon sens, non ?

    Ouaip ! Sauf que ce sens-là de manche semble postérieur au XVIe siècle.
  • #13
    PtiPat
    26/08/2009 à 11:01
    Une autre paire de manches, Oh !
    PtiEmpereur
  • #14
    PtiPat
    26/08/2009 à 11:05
    Une autre mère de panches, Ah ...
    PtiDonQuichotte
  • #15
    PtiPat
    26/08/2009 à 11:12
    Attention ... :
    Si c’est une autre paire de manches,
    Qu’on branle dans le manche,
    Et qu’on s’y prend comme un manche,
    On risque de jeter le manche après la cognée !
    PtiManche
  • #16
    mickeylange
    26/08/2009 à 11:20
    Histoire Belge.
    Si le perfide Wellington avait eu une autre paire de bras en plus, il aurait peut-être fait mieux à quatre manches ! et vis versa. cette page
  • #17
    mickeylange
    26/08/2009 à 11:25
    • En réponse à mickeylange #16 le 26/08/2009 à 11:20 :
    • « Histoire Belge.
      Si le perfide Wellington avait eu une autre paire de bras en plus, il aurait peut-être fait mieux à quatre manches ! et vis... »
    Les Frères des écoles chrétiennes (ou lasalliens) portaient une soutane noire non boutonnée avec un large rabat blanc, ils étaient familièrement surnommés les « Frères quatre bras » à cause de leur grand manteau à manches flottantes.(wiki)
  • #18
    mickeylange
    26/08/2009 à 11:34
    • En réponse à PtiPat #14 le 26/08/2009 à 11:05 :
    • « Une autre mère de panches, Ah ...
      PtiDonQuichotte »
    DonQuichotte 2009 à cette page
  • #19
    momolala
    26/08/2009 à 11:48
    • En réponse à God #12 le 26/08/2009 à 10:47 :
    • « C’est une assertion purement gratuite de Momolala mais elle est de bon sens, non ?
      Ouaip ! Sauf que ce sens-là de manche semble postérieur... »
    Es-tu sûr ? Si j’avais le temps je te bâtirais ici une belle légende avec don de manche à un tournoi en deux reprises que tu n’y verrais que du feu ! Le vainqueur aurait droit aux deux manches et la dame à sa queue et ses deux oreilles...
  • #20
    chirstian
    26/08/2009 à 12:09
    moi j’t’y dis qui li samedi c’est une autre paire dimanche !